このエピソードについて
Insidersの第2回は、日本の音楽業界の国際的な第一人者として知られ、グローバル音楽ビジネスを日本に開いてきた真鍋剛志と対談します。現在、剛志はTrigger Entertainment NetworkのPresidentであり、日本最大のデジタル音楽プロバイダーRecoChokuのLA拠点International Rep & Advisorを務めています。
このエピソードでは、東京とニューヨークの間に居場所を見つけたキャリア、RecoChookuと日本のデジタル音楽ランドスケープにおける役割、そして日本市場の避けられないデジタルトランジションと世界各地の国際アーティストにとって生まれる機会について語り合います。
日本の独自の音楽業界についてさらに詳しく知りたい方は、日本の音楽市場に関する記事もご覧ください。
トピックとハイライト
07:57 — 日米間のコーディネートを始めた最初の経験について
Goshi Manabe: 大学の最終学年のとき、祖母が亡くなり、遺産を残してくれました。6,000ドルほどでした。せっかくの機会だから活かそうと、New Music Seminarの主催者に「アフターパーティーを開いていいですか？」と打診しました。「もちろん」と言ってくれて...
場所を借りて3晩連続でアフターパーティーを開きましたが、結果的に赤字になりました。何もわかっていなかったので。でも面白かったのは、そのスペースのオーナーがDavid Mancusoという人物だったことです。ニューヨークで長く続いていたThe Loftというパーティーがあって、来年は50周年だったはずです。そのご縁でDavidと知り合い、数年間ドア担当としてパーティーの運営を手伝うことになりました。
そのNew Music Seminarの経験から最初の本当の仕事を得ました。セミナーの創設者が友人を紹介してくれて [...] ニューヨークにMarsというクラブを経営していた人物で、日本の音楽コーディネーションビジネスに入ろうとしていました。日本の音楽業界は米国でレコーディングやビデオ撮影をしたがっていた。コーディネートする人が必要だったわけです。それが1990年代末まで続き、ニューヨークに約10年いました。
David Weiszfeld: その最初の経験はすでに日米間の橋渡し役でしたね。
Goshi Manabe: 素晴らしい経験でした。若いころに日本の音楽業界の多くの人と会えました。当時90年代の話で、今では皆さんエグゼクティブになっています。すべてつながっているんです。
12:43 — RecoChokuと日本の音楽ディストリビューションにおける役割について
David Weiszfeld: 実は私たちはあなたがコンサルしているRecoChookuを通じて知り合いました [...] RecoChookuとは何か、また日々の仕事の進め方を教えてもらえますか？
Goshi Manabe: TechstarsのBobは「日本のレコード産業の結合組織」と表現しています。着メロの時代、出版社だけが儲けていました——全部カバー曲だったからです。そこで日本のレコード産業——国内メジャーも国際メジャーも集まって「マスター着メロを作ろう」となりました。RecoChookuを設立してマスター着メロビジネスを作り上げ、数年で日本だけで数億ドルの規模になりました。
David Weiszfeld: 初期の着メロは出版権であり、マスターを再現していた。ポリフォニック着メロ（楽曲の実際の抽出）になってからマスター側が入ってきた——そういう見方はしたことがありませんでした...
Goshi Manabe: そう、数年で数億ドルのビジネスを作り上げ、ステークホルダーはすべてのレコードレーベルでした。それから [..] スマートフォン、iTunes、ダウンロードへと自然に発展しました。そして日本でのストリーミング先駆者となりました。 当時も今も、日本の携帯キャリア上位2社のダウンロードストアを支えています。ナンバー1キャリアDOCOMOのストリーミングサービスd hits（日本で初めてローンチしたストリーミングサービス）も支えています。NTT DOCOMOもRecoChookuのステークホルダーとなりました。
興味深いのは、DoCoMoの子会社のひとつがTower Records Japanということです。2019年にTower Records Japanが健在と聞くと驚くでしょう。 元気に存続しています。全国に80店舗以上を構え、日本最大のフィジカル音楽小売業者です。
16:10 — RecoChookuでの役割について
David Weiszfeld: RecoChookuは、フランスのDeezerのように、ローカルでは大きなプレーヤーです。日本以外の市場から多くを学ぼうとしている。コンサルタントとして具体的に何をやっているか説明してもらえますか？
Goshi Manabe: 肩書きはInternational Rep and Advisorです。基本的にRecoChookuの「目と耳」として機能しています。彼らは日本国外でビジネスを行っていないからです。一方、Apple、Amazon、Googleなど世界のトッププレーヤーはすでに日本に参入しています。国内サービスとも競合しています。
だから常に先を行こうとしています。[RecoChoku]は新しいパートナーシップの構築や新しいビジネスモデルの発見によって事業を拡大する方法を常に模索しています。 そこで私が仲介役になります。Techstars Musicとの出会いもそのようにして生まれました。
18:40 — 日本の音楽市場について
David Weiszfeld: 英語力不足の問題、日本の音楽の規模、RecoChookuのようなローカルプレーヤー——非日本人が知らない違いがあります。日本について考える際に特に重要なことは何ですか？
Goshi Manabe: 2019年現在、日本以外のストリーミングが爆発的に成長しています。日本では昨年、録音音楽の全売上のうちストリーミングは10%のみです。ストリーミングはようやくダウンロードを超えたばかりです。でもダウンロードも欧米の先進国ほど普及しませんでした。日本はまだ非常にフィジカルな市場です。大きな転換が来るでしょう——おそらく急激に。この大きなシフトは一度しか起こりません。
だから、その機会をどう最大化するかを考えることが、日本参入を目指す人たちにとっての鍵だと思います。日本は音楽売上で世界第2位の市場です [...] 「日本は難しい」という言葉はあります。言語、ビジネス文化、さまざまな違い [...] でもこの変化は必ず起こります。避けられません。どう起こるかの問題だけです。日本では誰も知らないが、皆がポジションを取ろうとしています。
21:27 — 日本市場への参入と地元アーティストとのコラボレーション
David Weiszfeld: 例えば米国のデジタルオンリーアルバムがBillboard1位やグラmmyを取れるような状況を想像してください。そのリリースを日本でしたとして [...] デジタルリリースなら、ストリーミング市場の10%しかリーチできない。そのうち80%はローカル音楽です。つまり世界第2位の市場で、非日本人アーティストが実際にリーチできるシェアはとても小さいということです。
Goshi Manabe: そうです。でも私があまり見ないのは、人々が日本について本当に調査しようとしたり [...] 日本のインフルエンサー、トレンドセッターを探し出すことです。日本でよく売れていて、かつコラボレーションに開放的なアーティストは誰か？それが明白な答えです：昔から変わらない音楽マーケティングのスタイルですが、ローカルアーティスト、スターとコラボレーションすること。それが一つの方法です。
David Weiszfeld: 日本のローカルタレントとのコラボレーションは確かに重要です。一方の市場と他方の市場でポップソングの概念が異なるため、簡単ではありません。でも、もっと試みるべきことです。
Goshi Manabe: 双方向だと思います。特に若い日本のアーティストは [...] グローバルに展開することに興味を持ち、意欲的です。 コラボレーションを求めています——それは避けられないことだから。K-Popが世界中で爆発的に成長しているのを見て「なぜ自分たちにはできない？」と思っています。それを求めているアーティストがいることは確かですが、方法がわからない。それを助けたいと思っています。
28:14 — 音楽業界の未来について
David Weiszfeld: 最後に、番組の全員に聞きたい質問があります。今一番ワクワクしていることは何ですか？
Goshi Manabe: 今起きているシフトがあります。20世紀の音楽ビジネスから21世紀の音楽ビジネスへの転換——基本的にはすべて透明性についてです。どれほど速く加速するか、まだ時間はかかるでしょうが。でも本当にワクワクしています。この大きな変革が起きたら、しばらくこのような変革は見られないでしょう。 その時代に生きていることが嬉しいです。
David Weiszfeld: 特にあなたは文字通り米国と日本の間で仕事をしています。日本はウォークマン、Sony——多くのイノベーションが生まれた場所です。今、日本市場はデジタルイノベーションで少し遅れています。米国の19歳はここ3〜4年でデジタル市場が当たり前だと思っています。多くの欧州市場でまだフィジカルが多く、日本では大多数だということを忘れがちです。
ポッドキャストとして聴く
リンク
- A Boogie wit da HoodieがBillboard1位を823枚のアルバム販売数で獲得
- ストリーミング専用アルバムとして初のグラミー賞ノミネート — Chance the RapperのColoring Book
- Amy WinehouseのRehab 米国版（Jay-Zフィーチャリング）
- 真鍋のおすすめ書籍 — The Life Energy in Music
言及した企業（アルファベット順）
- Arista
- Bad Boy Records
- Chung King Studio
- d hits
- Def Jam Records
- DOCOMO
- New Music Seminar
- Quark
- RecoChoku
- Techstars
- Tower Records Japan
完全なトランスクリプト
David Weiszfeld [00:00]: こんにちは、真鍋剛志さんです。剛志は私の友人で、カリフォルニアに住んでいますが、人生の多くを東京と米国を行き来してきました。それが剛志という人物の核心です。長年にわたって業界のコネクターとして、日本のデジタル企業が世界を理解するのを助け、また今はRecoChookuとTechstarsの関係を助けています。剛志、元気ですか？
Goshi Manabe [00:45]: 元気ですよ。David、調子はどうですか？
David Weiszfeld [00:47]: 私も元気です。今ニューヨークにいるので、前回のエピソードのパームツリーから景色が変わりました。本題に入る前に、日本と米国の関係や市場の違いを理解する前に、皆さんに真鍋さんが何者でどこから来たかを理解してもらいたいです。人生最初の20年を簡単に話してもらえますか？
Goshi Manabe [01:14]: はい。東京で生まれ、小学1年生まで普通の日本の子どもとして育ちました。2年生のころ、LAで大学教育を受けた母が「世界はもっとグローバルになる。英語を学ぶべきだ」と決め、小学2年生になる私を実際に母の大学時代の友人の家に送り出しました。数ヶ月LAにいた後、サンフランシスコに住む叔母のところに移りました。
サンフランシスコで1年学校に通いましたが、最初は英語が全くわかりませんでした。でも1年後にはスポンジのように吸収して英語ができるようになりました。日本に帰ったとき、実は約6ヶ月間日本語が話せなかったのですが、その後インターナショナルスクールに入学しました。約100カ国の子どもたちがいて、1980年代を通じて東京の高校を卒業するまでそこで育ちました。
David Weiszfeld [02:22]: 日本にいながら、インターナショナルスクールで育ったわけですね。日本人の英語力——特にあなたの世代では今よりずっと低かった。その結果、外の市場への理解不足、あるいは興味不足が生まれる——日本の産業が繁栄していたからでもあります。高校を卒業したバイリンガルの若者として、次は何をしましたか？
Goshi Manabe [03:15]: 卒業した夏、日本では「バブルの時代」と呼ばれ、人々が外に多く出ていました。クラブやディスコに行きながら育ち、音楽にとても惹かれていました。パーティープロモーターの最初のアシスタントの仕事を得ました。Connie Yeeというシンガポール人女性で、東京で最もクールなパーティーを開き、国際的なDJを招いていました。最初の夏の仕事の一つは、UR（Underground Resistance）というバンドを東京に初めて連れてくることでした。予算が限られていたので、彼らがツアー中に母の家に泊まることになりました。それが音楽業界への最初の足がかりでした。
David Weiszfeld [04:14]: その時点では20歳代前半で、大学に通いながらパーティーをしていた... 次は何が起きたのですか？米国に戻ったのですか？
Goshi Manabe [04:24]: ブルックリンのPratt Instituteというアートスクールに進みました。最初はグラフィックデザイナーになろうとしていました。当時、コンピュータグラフィックスは選択科目で必修ではありませんでした。使っていたのはQuarkというプログラムで、今はもう存在しません。
大学を卒業するころには、6ヶ月でPhotoshopを学んだ人たちが仕事を取っていて、自分の大学教育はあまり価値がなくなっていました。当時のブルックリンは今とは違って荒れていました。Biggie Smallsがブルックリンのコーナーでラップしていた時代です。ニューヨークにいる間は音楽が好きで、常にインターンをしていました。最初はMTV Internationalでインターン、その後Chung Kingというレコーディングスタジオでアシスタントを...
David Weiszfeld [05:44]: Chung Kingはチャイナタウンにあるスタジオで、Def Jam Recordsの...
Goshi Manabe [05:47]: 今はSoHoにオシャレなものがありますが、オリジナルはチャイナタウンにあり、Def Jamのオリジナルレコーディングはすべてそこで録音されました。私がいたころはPuffyがBad Boyを立ち上げ始めていた時代。Mary J. BligeやNASも最初の録音がそこで行われました。NASがゲストMCとして初めてドロップしたとき、スタジオにいました。
その後、Arista（独立していたころのClive Davisのレーベル、57丁目）で1年以上インターンをしました。そして大学最終年に祖母が亡くなり、約6,000ドルの遺産を残してくれました。この機会を活かそうと、New Music Seminarの主催者に「アフターパーティーを開いていいですか？」と打診しました。「もちろん、クールだね」と言ってもらえました。
紹介してもらった会場を借りて3晩連続でアフターパーティーを開きましたが、赤字になりました。何もわかっていなかったから。面白かったのは、そのスペースのオーナーがDavid Mancusoという人物で、The Loftというニューヨークで最も長く続いたパーティーのオーナーでした。来年50周年です。そのご縁でDavidと知り合い、数年間ドア担当として、パーティーの運営を手伝いました。
そのNew Music Seminarの経験から最初の本当の仕事を得ました。セミナーの創設者が友人——ニューヨークにMarsというクラブを経営していた人物——を紹介してくれ、彼は日本の音楽コーディネーションビジネスに参入しようとしていました。日本の音楽業界が米国でレコーディングやビデオ撮影をしたがっていた。コーディネートする人が必要だった。1990年代末まで続き、ニューヨークに約10年いました。
David Weiszfeld [08:30]: それが日米間の橋渡しをした最初のコンサルの仕事でしたね。その後Triggerを開設して日本に戻り、コンサルを続けたわけですね。
Goshi Manabe [08:58]: 素晴らしい経験でした。若いころに90年代の日本の音楽業界の多くの人と会えた。今では皆さんエグゼクティブになっています。すべてつながっているんです。
David Weiszfeld [09:17]: その時点で日本に戻ることにして、Triggerを立ち上げた。Triggerとは何か説明してもらえますか？今でも続けている会社ですか？
Goshi Manabe [09:28]: そうです。自然な流れでした。勤めていた会社がグリーンカードのスポンサーができなくて、「日本に帰れば自由にできる」と思いました。でも現実は、音楽業界での経歴を持って企業の仕事に応募しても採用されなかった。「少なくとも自分の国にいるから会社を作れる」と思いました。
友人の田辺由美と2000年にパートナーシップを組みました。当時はNetバブルの時代で、Napsterも出てきていた。「音楽だけに絞らず多角化すべきかも」と思いました。音楽、TV、映画、そしてデジタル——エンターテインメント関連のことは何でもやりました。
Nickelodeonのショーで、私がNick JG.Gというオレンジ色の髪のDJキャラクターになりました。数年後にYo Gabba GabbaがNickelodeon USで同じ色のDJキャラクターで出てきたとき「ん？」となりました。それからNFL、PGA、日韓ワールドカップなど様々な仕事をしました。
David Weiszfeld [11:15]: アメリカ人のために「サッカーのワールドカップ」と言わないと...
Goshi Manabe [11:21]: サッカーのワールドカップです。MTVのご縁でJackass（日本ロケ版）も担当しました。撮影のための許可取りを担当しました。
David Weiszfeld [11:47]: いろいろ無茶なことをしていたから、許可が相当必要だったでしょうね...
Goshi Manabe [11:52]: その時に人に任せる方法を学びました。あの「クレイジーな連中」は誰かに任せて。音楽関連はすべて私が担当しました。Avril Lavigneの日本初のオンラインデジタルファンクラブをExciteのポータルで作り、コンサートのライブストリーミングもしました。エンターテインメント関連のものなら何でも手をつけようとしていました。
David Weiszfeld [12:35]: 実はRecoChookuを通じて知り合いました。昨年TechstarsでRecoChookuのコンサルタントとして。ストリーミングの世界でRecoChookuが何をしているか教えてもらえますか？
Goshi Manabe [13:05]: TechstarsのBobは「日本のレコード産業の結合組織」と表現しています。着メロの時代に、出版社だけが儲けていた——全部カバー曲だったから。日本のレコード産業——国内も国際メジャーも集まって——マスター着メロを作ることにした。RecoChookuを設立し、数年でそれが数億ドルの規模になりました。
David Weiszfeld [13:48]: 初期の着メロは出版権だった。ポリフォニックになってからマスター側が入ってきた——そういう視点で考えたことはなかったです...
Goshi Manabe [14:23]: そう、数年で数億ドルのビジネスを作り上げ、ステークホルダーはすべてのレコードレーベルでした。2001年のローンチから、スマートフォン、iTunes、ダウンロードへと自然に発展。そして日本でのストリーミング先駆者となりました。今も日本の携帯キャリア上位2社のダウンロードストアを支えています。DOCOMOのストリーミングサービス「d hits」は日本初のストリーミングサービスでした。NTT DOCOMOもステークホルダーとなりました。
DoCoMoの子会社のひとつがTower Records Japanです。2019年にTower Records Japanが健在と聞くと驚くでしょう。元気に存続しています。全国に80店舗以上。日本最大のフィジカル音楽小売業者です。
David Weiszfeld [15:35]: DoCoMoが——米国ならVerizonやT-Mobileに相当する通信会社が——Tower Recordsを所有しているということですか？
Goshi Manabe [15:44]: Tower Records Japanを所有しています。
David Weiszfeld [15:46]: それも非常に驚きです。
Goshi Manabe [15:51]: DoCoMoは日本で約50%の市場シェアを持っています。だから影響力が大きい。
David Weiszfeld [16:02]: RecoChookuのコンサルタントとして具体的に何をやっているか説明してもらえますか？
Goshi Manabe [16:27]: 肩書きはInternational Rep and Advisorです。基本的にRecoChookuの「目と耳」として機能しています。彼らは日本国外でビジネスを行っていないので。同時に、Apple、Amazon、Googleなどのグローバルプレーヤーはすでに日本に参入しています。国内サービスとも競合しています。
だから常に先を行こうとしています。新しいパートナーシップの構築や新しいビジネスモデルの発見によって事業を拡大する方法を常に模索しています。そこで私が仲介役となります。Techstars Musicとの出会いもそのようにして生まれました。最初はJapan specialist mentorとして参加し、1年目が非常に価値があったので、2年目からRecoChookuがメンバーとして参加しました。そこであなた方と出会いました。そして3年目も引き続きメンバーとして参加しています。
David Weiszfeld [17:42]: 日本の音楽市場について具体的に話しましょう。非日本人として特に理解すべきことは何ですか？
Goshi Manabe [19:34]: 2019年の今、日本以外ではストリーミングが爆発的に成長しています。日本では昨年、録音音楽の全売上のうちストリーミングは10%のみです。ストリーミングはようやくダウンロードを超えたばかり。でもダウンロードも欧米ほど普及しませんでした。日本はまだ非常にフィジカルな市場です。大きな転換が来るでしょう——おそらく急激に。
その機会をどう最大化するかを考えることが、日本参入を目指す人たちの鍵です。日本は音楽売上で世界第2位の市場です。「日本は難しい」という言葉はあります。言語、ビジネス文化、さまざまな違い。でもこの変化は必ず起こります。避けられない。どう起こるかの問題だけです。日本では誰も知らないが、皆がポジションを取ろうとしています。
David Weiszfeld [21:17]: 日本でデジタルリリースのみの場合、ストリーミング市場の10%しかリーチできない。その80%はローカル音楽。世界第2位の市場で、非日本人アーティストが実際にリーチできるシェアはとても小さいということですね。
Goshi Manabe [22:40]: そうです。でも私があまり見ないのは、人々が日本についてリサーチしようとしたり、日本のインフルエンサー、トレンドセッターを探し出すことです。日本でよく売れていてコラボレーションに開放的なアーティストは誰か？それが明白な答えです：ローカルアーティスト、スターとコラボレーションすること。それが一つの方法です。
David Weiszfeld [23:16]: Amy Winehouseのような例もあります。RehabのJay-Zフィーチャリング米国版——米国でブレイクさせるために。日本のローカルタレントとのコラボレーションは確かです。簡単ではないですが、もっと試みるべきことです。
Goshi Manabe [24:11]: 双方向だと思います。特に若い日本のアーティストはグローバルに展開することに興味を持ち、意欲的です。コラボレーションを求めています——それは避けられないから。K-Popが世界中で爆発的に成長しているのを見て「なぜ自分たちにはできない？」と思っています。それを求めているアーティストがいることは確かですが、方法がわからない。それを助けたいと思っています。
David Weiszfeld [24:51]: 19歳の自分に会ったとしたら、何を言いますか？
Goshi Manabe [25:26]: いくつかありますが、基本的なことをひとつ：どんなことが起きていても、どう見えても——時間はすべての人に平等に24時間しかない。それを早く気づくほど、毎日をどう過ごしたいかを意識するようになる。Warren Buffettでも路上の誰かでも、1日は24時間しかない。それがひとつ。もうひとつは：自分自身以外が自分を定義することを許さないこと。人はいつも「これをしなければ」「あれになるべき」と言いますが、あなたの人生はあなたのもの。自分を見つけ、自分を信じ、生きている間に自分の人生を定義してください。
David Weiszfeld [26:29]: 私もその両方に賛成です。あなたは人生が「曲がりくねった」道を歩んでもうまくいくということの完璧な例です。一生懸命働き、誠実に仕事をして、ネットワークは時間をかけて積み重なる——人生の良いものほどそうです。あなたはその証明です。若い人にとって、ネットワークがないと「あの人たちは全員知り合い」という遠い山に見えるかもしれない。でも1年前にお互いを知らなかった私たちが今こうして話しています。それが人脈の積み重なりです。
最後に全員に聞く質問です。今一番ワクワクしていることは何ですか？
Goshi Manabe [28:22]: 今起きているシフト——20世紀の音楽ビジネスから21世紀へ。基本的にすべて透明性についてです。どれほど速く加速するか、まだ時間はかかるでしょうが。でも本当にワクワクしています。この大きな変革が起きたら、しばらくこのような変革は見られないでしょう。その時代に生きていることが嬉しいです。
David Weiszfeld [29:00]: あなたは米国と日本の間で仕事をしています。日本はウォークマン、Sonyなど多くのイノベーションが生まれた場所です。今、日本市場はデジタルイノベーションで少し遅れている。両方の世界の移行を見ています。最後の質問——本かポッドキャストを推薦するとしたら？
Goshi Manabe [30:05]: 本を一冊推薦します。「The Life Energy in Music」です。The LoftのDavid Mancusoの思い出を込めて——彼がこの本を教えてくれました。音楽を楽しむ、感謝する、そういう根本的なことについての本です。出版から数十年経った今も色あせていない。そして今の音楽の行き先についての重要なヒントが含まれていると思います。19歳の方々にも業界の方々にも、強くお勧めします。
David Weiszfeld [30:46]: The Life Energy in Music。リンクを貼ります。最後の質問：インタビューの後は何をしますか？今LAで、11時半ごろですよね。
Goshi Manabe [30:57]: 明日東京に出張があります。今すぐTechstars Musicのオフィスに行って、スタートアップ全員とBobとJenたちに挨拶して、出発前の最新情報を収集します。
David Weiszfeld [31:14]: 来てくれてありがとうございました。また近いうちに。光栄でした。ありがとう！
